Planteamientos de partidos

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Pasos que seguimos en el planteamiento de los partidos

Básicamente podriamos agrupar el planteamiento de un partido en 5 puntos

1.- Exposición de condicionantes y aspectos a tener en cuenta
2.- Analisis de los partidos anteriores del rival
3.- Analisis de la convocatoria del rival y sus opciones
4.- Planteamiento de posibilidades de alineacion
5.- Discusión sobre las diferentes opciones, tanto nuestras como del rival.


En los siguientes posts vamos a poner un caso veridico y es el planteamiento del partido contra Irlanda de la primera vuelta.

Ireland 0 - 3 España (218518114)

Os ponemos en situación:

Llegabamos al partido tras dos empates (Mongolia e Iran) y una victoria contra el rival mas debil del grupo (Mozambique).

Si bien el partido no se podia considerar decisivo, si que era muy importante puesto que una derrota nos dejaba con poco margen de error en toda la fase de clasificación.

Nota: Todo lo expuesto a continuación es un extracto de los comentarios hechos por miembros del staff para el planteamiento de este partido


1.- Exposición de condicionantes y aspectos a tener en cuenta

(En este caso no había condicionantes de reparto de experiencia ni de reparto de reducciones puesto que el objetivo priooritario era ganar el partido, pero en otros partidos puede que existan condicionantes como lo que he comentado u otros como por ejemplo probar una determinada formación, etc..)

Estamos en euforicos y el proximo partido en casa contra Brasil q esta en serenos, con lo cual es el partido perfecto para "gastar" espiritu. Necesitamos la victoria, con lo cual debemos jugar normal.

Dando por hecho q ellos tb saldran normal, y q van a ir a por todas, tp nos tienen q asustar. tenemos mas espiritu con lo cual las fuerzas estan bastante igualadas

Si no me he equivocado en los cálculos, diria que al partido del viernes llegaremos con estos niveles de espiritu:

Irlanda --> 6.85
España --> 7.50

vamos a ver el calendario. Estamos en euforicos y el proximo partido en casa contra Brasil q esta en serenos, con lo cual es el partido perfecto para "gastar" espiritu. Necesitamos la victoria, con lo cual debemos jugar normal.

Dando por hecho q ellos tb saldran normal, y q van a ir a por todas, tp nos tienen q asustar. tenemos mas espiritu con lo cual las fuerzas estan bastante igualadas

2.- Analisis de los partidos anteriores del rival

Partidos anteriores de Ireland

Brasil - Ireland
Espiritu: serenos (4)
Confianza: decente (4)
Actitud: PIC
Entrenador: neutro
Tactica: 451 CA (14)

Primer partido de la fase clasificatoria ante a priori un rival superior. Los irlandeses salen con una 451 a la contra 4 inners y una banda fuerte (derecha), formada por un extremo en ofensivo y el inner de esa banda tambien en ofensivo. "Sorprende" que su unico delantero no estuviera posicionado hacia banda.

---------------------------------------Grehan------------------------------
O'Meara (def) ---------- Waddock ----------Dillon-----------Kelly (def)
Kilpatrick (of) --- Lunn (of) --- Maher (def) ---Irwin (extra)--- Flanagan (extra)
---------------------------------------Dunbar --------------------------------

A la media parte y con el resultado favorable 0-2 el inner ofensivo Lunn pasa a jugar en defensivo.

Calificaciones:

magico (alto) - divino (muy alto) - magico (bajo)
---------------- formidable (muy bajo) --------------
formidable (muy alto) - aceptable (alto) - pobre (muy bajo)


Mozambique - Ireland
Espiritu: calmados (5)
Confianza: decente (4)
Actitud: PIC
Entrenador: ofensivo
Tactica: 352

Partido sencillo ante la cenicienta del grupo. Ireland sale con una 352 con dos centrales, 4 inners y dos ataques fuertes, el central (2 delanteros en normal) y el derecho (otra vez), formado por lateral y extremo ambos en ofensivo. Banda izquierda desierta.

---------------------------------------Grehan------------------------------
Flynn (of) ---------------- Kelly --------------------Waddock----------
Kilpatrick (of) --- Irwin (of) --- Lunn (of) ---Maher (extra)-- Flanagan (extra)
--------------------- Morrisey ----------------Dunbar --------------------

En el minuto 75, ganando 0-1 se produce un cambio de delanteros y el que sale se posiciona HL en la banda fuerte ... una prueba para ver ratings de ataque lateral. Despues del segundo gol y con el partido decidido cambio de un inner y un delantero para repartir reducciones.

Calificaciones (*en el minuto 89 un inner of es expulsado por lo que los ratings de medio y ataque estan condicionados):

formi (alto) - CM (muy alto) - excelente (bajo)
---------- formidable* (alto) -------------------
mitico (bajo) --- brillante (alto) --- debil (alto)


Ireland - Iran
Espiritu: encantados (6) .... Iran venia en contentos (5)
Confianza: solida (5)
Actitud: PIC (pacto)
Entrenador: neutro
Tactica: 343 AIM (13)

Primer partido en casa, con ventaja de espiritu y PIC pactado. Salen con una 343 AIM, defensa simetrica (2 laterales en normal y 1 OCD), 4 inners y 3 delanteros:

---------------------------------------Grehan------------------------------
Dyllon (nor) ---------------- Langan (of) --------------------Waddock (nor)
------Irwin (extra) -----Jacobs (of) -----Lunn(of)---- Flanagan (extra)
------------------- Morrisey -------Morris---------Dunbar --------------------

A la media parte y con un resultado de 3-0 lo dos inners ofensivos pasan a normal para arañar algo mas de pose en la segunda parte. A falta de 5 minutos y con todo resuelto 3 cambios para repartir reducciones.

Calificaciones:

destacado (bajo) - destacado (muy bajo) - brillante (muy alto)
----------------------- brillante (muy alto)-------------------------
bueno (alto) - mitico ( muy bajo) - bueno (bajo)

Me doy cuenta de que al menos en sus 3 partidos iniciales, los únicos cambios que han realizado han sido o repartiendo reducciones o cambios de órdenes en los jugadores.

Contra Brasil, pasar un inner de ofensivo a defensivo cuando van ganando.
Contra Mozambique, sí que entra un delantero para jugar hacia lateral.
Contra Iran, 3 cambios para dar reducciones y cambiar los inners de ofensivo a normal.

Puede ser que los que salten al campo sean mejores con diferencia del resto y a excepción del delantero ese hacia lateral, el seleccionador irlandés no tenga mucha posibilidad de variar con los cambios salvo cambiar órdenes...

3.- Analisis de la convocatoria del rival y sus opciones

IRLANDA:

Tiene 21 jugadores copnvocados, 2 de los cuales son entrenadores uno ofensivo y otro neutro. Muy improbable que convoque a otro, y menos para este partida.

La plantilla es bastante compensada:

2 porteros
5 defensas de ellos uno con algo de lateral Kelly (ya lo pusieron en ofensivo)
6 inners (1 a la venta Flanagan Divino jugadas, BP magnifico, sin pases sin defensa sin lateral, cabeceador) Maher tiene defensa, Irwin algo de pases, Lunn podria tener pases y algo de defensa.
2 extremos Kitpatrick parece que con algo de jugadas, Flynn esta en construccion solo lo usarian para doblar banda
4 delanteros, 1 que es el BPero, 1 rapido y 1 caqbeceador

Han jugado 3 pics para llegar en condiciones optimas a este partido, incluyendo un pacto con Iran, su normal esta cantado.

De especialidades van regular un delantero rapido, un extremo rapido y un par de cabeceadores.

Su manager utiliza tres tacticas fundamentalmente 3-5-2, 3-4-3 y 4-5-1.

Jugando en su casa se veran un poco superiores o al menos igualados con lo que la defensiva 4-5-1 es improbable que la jueguen. Intentaran dominar el mediocampo, un medio q todavia no han enseñado y lo mas logico es que traten de convertir las ocasiones que tengan poniendo el DT ofensivo. La falta de pases en algunos de sus inners hace que su ataque sea un poco flojo, con lo cual si quieren hacernos daño aparte del DT ofensivo, necesitan o bien 3 delanteros o atacar con una superbanda. Ademas les gusta meter siempre un rapido en la alineacion, y su delantero con especialidad no es el mejor q tienen, ni el 2º tp Wink

Tienen buenos defensas. Es posible que usen el AoA pero no es la primera opcion. Deberian estar entre el 3-4-3 con defensa ofensivo o el 3-5-2 con el extremo ofensivo...Aqui pongo las calificaciones que me salen a mi sin utilizar el HO:


3-4-3. Basicamente misma alineacion que contra Iran:

destacado-destacado/brill- brillante [ 10-10/11-11]
SN alto/muy alto [14 alto podrian incluso llegar a 15]
bueno-mitico-bueno [7-17-7]


3-5-2 doblando banda, basicamente misma alineacion mongolia. 2 centrales, superbanda:

formi/brillante- CM-excelente (dependiendo si usan el extremo o el defensa con lateral) [9/11-13-8]
SN bajo [14 bajo]
mitico-brillante-nada [17-11-x]

Si la 3-5-2 le meten un inner de defensa ofensivo haciendo un semi AoA, creo q defenderian con un lat defensivo ya que solo un central no les garantiza nada:

excelente-formi-brillante [8-9-11]
TT muy alto [15 alto podrian incluso llegar a 16]
mitico-brillante-nada [17-11-x]

Podrian meter un AoA de verdad con lo que el medio podria llegar a Mitico/magico y tener un buen ataque pero se quedarian sin defensa y el ataque no puede mejorar mas de las opciones que hay ahi: mitico en banda y como mucho magnifico en el centro o bien mitico de ataque central....A no ser un 3-4-3 con extremo ofensivo que jugando AoA es un suicidio arriesgarse, es una alineacion que no pondran.

He simulado sus anteriores partidos y más o menos el HO subestima en un nivel el ataque de Irlanda y sobreestima el medio en otro nivel algo menos. La defensa parece que la sobreestima un poquito también.

Por ejemplo, a mi me sale, si nos clavan una 3-4-3 AIM:
M: 16 (15 supongamos) en normal. 13 (12 supongamos) en pic.
D: 10 - 19 - 9
A: 7 - 17 - 7 (el mismo que sacaron contra Iran)
Con entrenador ofensivo por cierto...
Con uno neutro:
D: 13 - 21 - 12
A: 6 - 15 - 6 Seguramente un poco más.
Yo si fuera ellos optaría por esto sólo jugando normal.

Si optan por una 3-4-3 compensada y atacando con una banda con extremo ofensivo y 3 inners.
M: 13 en normal.
D: 15 - 15 - 15 con entrenador ofensivo.
D: 17 - 17 - 17 con entrenador neutro.
A: 7 - 17 - 15 con entrenador ofensivo.
A: 7 - 15 - 14 con entrenador neutro.
No creo que salgan así la verdad. Con un defensa ofensivo, cederían mucha defensa posiblemente un par de niveles en cada banda y 5 en el centro, a cambio de un nivel y medio en el mediocampo. Tampoco creo que salgan así.

Si optan por una 3-4-3 AoA.
M: 15 en normal y con extremo ofensivo.
M: 17 en normal con 4 inners.
D: muy mala...xD.
A: 17 - 11 con un defensa lateral ofensivo y 4 inners.
A: 17 - 18 con extremo ofensivo apoyado por defensa lateral ofensivo y 3 inners.
Esta táctica puede ser muy peligrosa pero también puede ser un arma de doble filo para ellos... Eso todo con entrenador ofensivo por supuesto.

Si optan por una 3-5-2 con 4 inners y extremo ofensivo, defensa compensada:
M: 16 en normal muy alto.
D: 17 - 18 - 17 con neutro.
D: 15 - 16 - 15 con ofensivo.
A: 12 - 12 - 4 con neutro.
A: 13 - 13 - 5 con ofensivo.

Una 3-5-2 con 5 inners les dejaría con poco ataque a mi gusto, eso sí el mediocampo se iría a: 18 en normal.

El mayor mediocampo que pueden sacar es 19 en normal pero con la 3-5-2 con 5 inners y 2 centrales ofensivos...
Con la 3-4-3, el mayor mediocampo que pueden sacar es 17 con 4 inners y 2 centrales ofensivos.

La verdad es que si fuera el irlandés no sabría por cual optar. La 3-4-3 le da un ataque muy alto y con defensa compensada no será manco tampoco, pero de medio se queda cojo.
En cuanto a especialidades, tienen:
- 2 extremos rápidos.
- 1 delantero rápido.
- 1 defensa rápido.
- 1 inner con defensa o un defensa con jugadas rápido.

- un par de potentes, delantero y defensa.

- 1 inner y un delantero cabezones.

No van mal servidos. Lo más probable es que jueguen los 2 cabezones y luego seguramente al menso un defensa rápido y un extremo rápido.

4.- Planteamiento de posibilidades de alineacion

En ppio tenemos un partido complicado con lo que podriamos convocar a un Dt defensivo y salir a encerrarnos o bien con CA o bien con medio con una 4-5-1. En ambas opciones hay grandes handicaps en una pasar del medio, o perderlo por bastante diferencia y en otra atacar por solo una banda. Ninguna parece buena opcion no dominar el medio o atacar solo por una banda, mas si es probable q descuiden la defensa..

Asi q yo jugaria luchando el mediocampo. Ninguna combinacion nos da grandes opciones de ganarlo en caso de que salgan compensados o tener un % de posesion muy razonable en caso de que salgan AoA excepto 5 inners. 5 inners nos da el mediocampo necesario para ganar o cubrirnos lo suficiente en caso de AoA.

El problema de los 5 inners es quedarse sin ataque..sin embargo vamos a pensar un poco mas detalladamente. En el ataque central debido a los pases de los inners vamos muy bien sino se nos encierran con 4-5 defensas. 2 delanteros como pusimos en los partidos anteriores es un ataque considerable.....el miedo es q solo tienes un ataque. Eso no me convencia....

Habia que hacer 2º ataque... ponemos un defensa en ofensivo, si tiene q ser en ofensivo nada de normal ya que no tiene extremo apoyandolo....pero tendra un inner HL. Ese inner HL en principio el candidato ideal es Masnou, pero esta en insu forma....asi que Duro podria hacer esta funcion igualmente es jugadas ET con lo cual su aporte, ademas en buena forma, es considerable.

Otra opcion muy valida, o mejor, todavia, aunq perderiamos algo de medio seria poner a Duro de extremo HM, aprovechando asi para poner a Domenech en esa misma banda. Perderiamos algo de medio, pero ganamos algo de ataque y la posibilidad de que Duro use su especialidad de rapido.

Como necesitamos ataque pero tb defensa, el Dt elegido necesariamente debe ser neutro.

Atras ya ocupamos un hueco poniendo al defensa ofensivo, y debemos tapar lo maximo posible. En caso de superbanda no hay nada que hacer, con lo cual lo mas inteligente es poner 2 centrales. Ademas son necesarios para poner defensas con jugadas que aporten al mediocampo. La eleccion ya esta claro poner los dos mejores defensas con jugadas Filba y Pitarch. Pitarch q es el que aporta mas defensa en la banda contaria a Canet, la que queda libre...Para apoyar esa banda y visto q de ataque deberiamos ir bien con las opciones irlandesas Menotti podria estar como inner defensivo.

Los otros inners pues los que mas aporten en teoria Domenech, Ferrer (BPero) y Borraz (en su defecto si esta mal de forma Gamon).

Tendriamos a los delanteros con especialidad y 2 cabeceadores ademas de BPero.

La alineacion:

3-5-2, DT neutro:

Pau

Canet (of) - Filba -Pitarch

Duro/Masnou (HL)- domenech-Borraz-Ferrer-menotti (def)

Jimenez- Alcarria


Calis segun HO:

SN muy alto- Magico muy alto- Magnifico muy bajo

Extraterrestre muy bajo

magnifico muy bajo- clase mundial muy bajo- insu

Puede que sobreestime un poco la defensa, pero no demasiado xq ademas Filba aporta mas que Bolaño (use al ultimo, no tenia a Filba en el archivo), el medio ya esta calculado con menos espiritu (encantados medio)

Como puse en el planteamiento el medio lo ganariamos a excepcion de un AoA, tendriamos 2 ataques que deberian hacer goles y en defensa ante sus 3 centrales las bandas las paramos y el centro lo tapamos. Ante la superbanda, solo por ahi harian daño, centro y banda mala paradas.

Las sustituciones todavia no las tengo muy claras.

La idea es si ganamos (por mas de 2) cambiar un delantero por un defensa usando la 4-5-1 y/o sacar el inner HL/extremo HM por algo que asegure mas la posesion o por algo con mas defensa. Los cambios podrian ser Alcarria por Bolaño y/o Duro por LLave.

Si empatamos o perdemos de momento no se me ocurre.

5.- Discusión sobre las diferentes opciones, tanto nuestras como del rival.

Me gusta tu alineación pero no me gustan tus sustituciones...xDDD. Lo que no me convence es el Hacia lateral, yo optaría más por un hacia medio.

Las sustituciones que podemos hacer si vamos perdiendo es dirigido a dar más ataque y más medio...

Por ejemplo, si tenemos a Duro hacia medio, poner a Duro ofensivo. Poner a Menotti normal en vez de defensivo y meter a Llave en el lugar de Pitarch en ofensivo. Eso serían 3 cambios y nos daría un pelín más de medio y más ataque por banda. Más tarde podríamos meter a Argi en lugar de Canet o Duro. Porque digo en lugar de Canet, porque el cambio por meterlo en lugar de Duro no es suficiente en cambio, meterlo en lugar de Canet sí que se notará pero el imprevisible de Argi me da bastante miedo la verdad.

Las sustituciones de cuando vamos ganando no me convencen como decía porque quitaríamos nuestros ataques y yo creo que tenemos que mantenerlos. Yo pondría a Duro ofensivo y Gamón en el lugar de Alcarria extra inner. Así conseguimos más medio pero seguimos atacando por una banda al menos y tenemos un destacado en el centro que nos permitirá marcar por si ellos cambian a un AoA que también pueden hacer sustituciones...

Esta es mi opinión sobre tu idea, me gusta bastante la verdad, ahora en otro post paso a exponer la que te conté...xDDDD.

Editado: Yo había pensado en una 4-4-2 que nos daba un poquito más de defensa a costa de mediocampo, pero también daba un poco menos de ataque. La verdad es que ahora que la miro creo que es peor opción que la 3-5-2 de rai, eso sí se podía convertir en una 3-5-2 fácilmente ya que había puesto a Menotti/Llave de extra defensa. Si recuerdo el razonamiento que seguí para llegar a ella, la posteo...xDDD.

Algunas cosillas que ya te comenté ayer.

- Cadogan a dia de hoy da mas ataque que Alcarria.

- Bolaño da más defensa que Filba

- Prefiero a Duro (o Masnou) com extremo HM que no como inner HL por dos motivos: primero proque la aportacion al mediocampo de un extremo HM y un 5º inner casi no hay diferencia, y segundo, si no pones a Domenech en ofensivo y lo pones como extra inner pierdes bastante aportacion de sus pases al ataque central.


Dos cosillas mas:

- Deberiamos preveer que hace ren caso que Borraz baje otra vez de forma y Gamón/Cruz no suban ¿juagmos con lo que hay o llamamos a otro inner (seria el 8º contando con que Gamon es el 7º pero es mister)? Los candidatos sería Bardisa o Bolet

- Tema del mister defensivo, ¿cuando lo convocamos?

Irlanda tiene convocados a 6 inners de los cuales uno está en forma debil, o sea, tiene 5 inners disponibles.

Si el manager no es nnigún suicida, dudo mucho que jugeuen con ninguna formación con 4 inners + central ofensivo porque eso les dejaría sin suplente de garantias en caso de lesion de alguno de sus inners.

Y otro dato, poniendonos en el caso que jugasen con 4 inners, y que las calis de mediocampo que he puesto antes sean correctas (SN muy alto nuestro vs TT muy alto suyo) daria una posesion del 52% para ellos

Pero claro, para meter a 4 inners o juegan 352, con loq ue sólo tendrían ua banda fuerte y un ataque central de brillante, o bien juegan 343 AIM conntres delanteros y eso les dejaria solo el ataque central.

Si salen con la 3-5-2 con 5 inners, sacarían mucho mediocampo, sí, pero el ataque yo creo que lo podemos parar.
M: 15-16
D: 15-16-15 (con defensa simétrica).
D: 17-18-9 (con 2 centrales).
D: 12-19-11 (con 3 centrales).
A: 13 en el centro.

Si salen con extremo ofensivo y 4 inners.
M: 14-15
D: Las mismas que antes.
A: 12-12-4 (con extremo y 2 delanteros normales).
A: 16/17 - 9 - 4 (rompiendo una banda.

Que podemos sacar de eso que yo creo que con la táctica de rai, entrenador neutro, Pitarch y Bolaño/Filba y Canet en normal en una banda, Menotti extra-inner, podemos llegar al 18 según el HO. Para mi es más que suficiente para taparles el ataque central. Daríamos
D: 17-18-10
A: 15-14-5 (Con Duro ofensivo y Cadogan/Jimenez)

La pose en el peor de los casos puede ser un 45 % para nosotros y las relaciones ataque defensa nos favorecen o eso creo en todos los casos. También podemos poner defensa simétrica y sacaríamos 3 titánicos o por ahí pero yo creo que es más probable taparles bien el ataque central que acertarles la banda.

En cuanto al medio de Irlanda con 5 inners, minovi tienes razón, pueden llegar al mítico bajo según la kintacalculadora... por lo menso me sale eso. Pero con 5 inners su ataque central no sería mayor que magnífico y nosotros con 2 centrales podemos llegar o casi al mágico.

Además nosotros con la 3-5-2 de rai damos como mínimo, mínimo sobrenatural. Y si ellos sacan mítico bajo, con sobrenatural bajo, conseguimos un 45 % de posesión, que no es para nada malo a mi gusto teniendo una defensa superior a su ataque y un ataque que se acerca a su defensa al menos en una banda.

En caso de que opten por un extremo ofensivo o por la 3-4-3 para conseguir más ataque será a costa de cerca de dos niveles de mediocampo lo que igualaría la pose, posiblemente estaríamos cerca del 50 % y en el caso de que jueguen con extremo, seguiríamos cubriendo el ataque central, en el caso de la 3-4-3 pero muy justito, sí que tendríamos que rezar un poco más a meter las nuestras...

Posibles calis de Irlanda: (mister ofensivo)

352 con 4 inners + DCO + extremo ofensivo y AIM

Mediocampo: 14 muy alto o TT pelado (en normal)
Defensa: 11-10-11
Ataque: 14-13-6

343 con 4 inners + DCO y AIM

Mediocampo: 14 alto (en normal)
Defensa: 11-10-11
Ataque: 8-17-6

Posibles calis de España: (mister neutro)

352 con 4 inners + extremo HM con dos centrales normales

Mediocampo: 14 muy alto o TT peladisimo (en normal)
Defensa: 15-18-12
Ataque: 12-13-5

451 con 4 inners + extremo ofensivo + delantero HL

Mediocampo: 14 bajo (en normal)
Defensa: 15-21-17
Ataque: 16-7-2

Al final salimos 352 con dos centrales y Duro HM

Si ganamso en el descando pasaremos a una 451

A ver si tenemos suerte